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偏読日記@はてな

本を読んだりゲームをしたり、インターネットの話をしたりします。小説も書きます。

ああ軍事オタクたちよ、お前たちが本当に欲しいのはどんな「作品」なんだい?

雑記 オタク 軍事

ハードディスクの中を漁っていたら、2007年初めに2chエロゲ板軍隊・兵器・ミリタリーエロゲスレ9軍隊・兵器・ミリタリーエロゲスレ9で交わされた会話をまとめたテキストファイルを発見。
読んでみるとなかなか興味深い内容だったので、慣れないスレまとめサイトもどきをやってみるとします。

17 名無したちの午後 sage 2007/02/22(木) 12:48:29 ID:ZChgtP9J0
泥沼の東部戦線を題材にした軍事モノのシナリオ企画案出したんだが、あえなく却下された件
申し訳ないっ!!



18 名無したちの午後 sage 2007/02/22(木) 13:09:01 ID:aq/QJcBX0
萌え要素が足りなかったんじゃないか?
むりやり萌え要素ねじ込んで企画書き直して
実際にはやっぱりガチで泥沼ってのを提出しなおしw



19 名無したちの午後 sage 2007/02/22(木) 13:41:29 ID:Q8WOB4770
>>17
頑張るんだ同志! 企画が通った暁にはスレ住人が
フルにバックアップしてくれるぞ!



20 名無したちの午後 sage 2007/02/22(木) 13:59:58 ID:u5b2ZQlV0
全力で粗探しもするけどなw

35 名無したちの午後 sage 2007/02/23(金) 18:51:55 ID:PPqF2UfZ0
このスレってミリエロゲ構想の脳内妄想を垂れ流すだけのスレなの?
実際にあるエロゲでミリっぽいところを紹介して話すスレだとおもったのに・・



36 名無したちの午後 sage 2007/02/23(金) 18:56:51 ID:DxiSEOpU0
ネタが無いから妄想が溢れかえってるわけで・・・



41 名無したちの午後 sage 2007/02/24(土) 00:51:42 ID:D9l+QZVN0
このスレの品質基準値自体が高いからなぁ。
群青(注:「群青の空を越えて」)の後、マトモに相手にされた作品がない。



42 名無したちの午後 sage 2007/02/24(土) 00:59:25 ID:27S71V80O
まぁここの住人が満足するような内容の作品を出しても売れないのは目に見えてるがな。

89 名無したちの午後 sage 2007/02/26(月) 23:25:12 ID:imyOUO5s0
ttp://popup.tok2.com/home2/Katze/cgi-bin/img-box/img20070226232317.jpg
(注:女の子がPSG-1を構えている某エロゲの画像)


この銃が狙撃銃のスタンダードになったのはやっぱりMSGのせいかなぁ?
正直、ハイテク銃は好きじゃない。WW2時代のボルトアクションが一番好きだ。



90 名無したちの午後 sage 2007/02/26(月) 23:31:50 ID:hcNgDtbs0
>>89
エアガン化されてるから資料が手に入りやすいんじゃね?
マニアはテイクダウンピンの位置が違うだけで文句言うからw



91 名無したちの午後 sage 2007/02/26(月) 23:38:01 ID:BVhRNkbV0
兵器は趣味で使うもんじゃなく、用途と使い勝手で選ぶものだろ

選べる場合は、だが



114 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 17:55:32 ID:w7GIjRvP0
あーだこーだ言うからミリヲタ層が喜ぶようなシナリオは作られないのだろうな。
ほへ〜、銃を持った女の子だぁ。かっこいいなぁ〜程度の惚け思考で見ると吉。


まぁ、漏れも諸兄等と同じ文句をつけるだろうが。



115 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 18:19:01 ID:Y6KBYSpTO
考証曖昧にするならいっそ気持ち良くぶっとんだ設定にすりゃいいんだよ
それこそレッツパアリィイイイ!イェア!
なノリで



116 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 18:32:26 ID:SEwZaRbf0
特殊部隊とか〜の英雄とか設定するから綻び生じやすい
んじゃね?



118 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 18:44:48 ID:r0kDD//i0
普通に銃構えてて、普通に弾が飛んでれば、それで良しとしない?そりゃ、
M16バズーカ撃ちとか、拳銃の弾丸が薬莢つけたまま飛んでるとかなら、
俺だって勘弁してくれと思うけどサー。



121 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 18:57:13 ID:SEwZaRbf0
>>118
そうなんだけどねぇ…
描写や立ち絵でちょっとした配慮が欲しいというか何と言うか…
例えばAKフルで撃つなら左斜め下から5〜6発で切り撃ちさせる
とか、立ち絵なら平時はトリガーに指掛けさせないとか…
ちょっとした事なんだけどねぇ…

124 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 19:12:56 ID:9K+XTp9Q0
まぁなんつーの?
ここの住人を対象にしたようなゲームはマニアック過ぎて、普通のエロゲマからは
専門用語の解説すらないとか、ライターの知識オナニーとか言われるだろうし
ゆるい層をターゲットにすると、今度は長ったらしい武器の説明やらが入ってウザイし
その辺のさじ加減をわかってるライターがお遊びで入れるミリタリー要素に期待する程度が
一番ベストなんじゃね?



125 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 19:19:39 ID:cUSQToae0
>>124
じゃああれだ、主人公と一緒にプレイヤーも勉強させればいいんだよ
元からわかってる軍オタ層は途中の試験イベントとか選択肢で即行現地送りルートに(長々とした解説カット)
その他の層はお勉強ルートに(長々とした解説あり)



126 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 19:25:43 ID:IaKKMT1V0
ライターがただ「日本でグリペンを飛ばしたかった」だけなのに
「日本でグリペンが導入されることなどありえない」とケチをつけるような連中を
エロゲというジャンルの中で満足させるのは無理。絶対に不可能
群青スレを見ててそう思った事がある


ここは一つ我々の方が譲歩すべきではないかと意見具申してみる
というかそもそもどのような作品なら満足できるのか一度しっかり考察するべきでは?
ひょっとしたら誰か企画書の参考にしてくれるかもしれないしさ



127 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 19:30:22 ID:YdrqhI8t0
もういっそのことエロはおまけみたいな軍事エロゲーを作ればいい。
成分比は9:1ぐらいで、軍事に造詣の深いライターにメインシナリオを
製作させて、エロパートはエロゲライターが担当すればいい。



128 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 19:34:03 ID:vwd7xbM80
ま、史実は小説より奇なりで仮想戦記並みのトンデモネタでも
史実なら許容されるどころか絶賛される
結局仮想戦記はあくまで仮想戦記でしかないから
割り切って楽しむしかないべ



129 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 19:46:44 ID:X7HTO18E0
(注:非常に長いため前略)
戦場や軍隊や特殊部隊を主題にするにあたり、当然シナリオライター及び制作関係者はそ
れらに関する知識があって然るべきである。知識が欠如していたり、資料をあたる気がない
のならば、始めからその様な題材は避けるのが最低限のマナーである。
朝鮮人が経営しているザパニーズ食堂でみそ汁を頼んだら『ミソ』を湯で溶いた液体が出て
くるのは仕方が無いにしても、『本格懐石』を売り文句にしている店がそのようなモノを出すの
は如何なものだろうか?


一行でまとめると モンペ分の補給はまだですか? という事である。



130 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 19:47:35 ID:umfoTbIv0
バックログで見ると兵器の説明が追加されてるとか(例えがアレだがパワプロみたいに)
スパロボみたいに図鑑を作るとか、ゲームディスクの他に分厚い解説書がついてくるとか。
……コストパフォーマンス悪過ぎか


一番良いのはやっぱり、平凡な学生が突如(ryして、ヒロインのおにゃのこに
1から教えて貰う、ってやつなのかも



131 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 19:56:09 ID:LOjx4k750
いわゆる軍オタの「〜はありえない」って結局、それまでの(公表されてる)介錯を
鵜呑みに講釈たれてるだけだから、現実が変わればその高説もがらがら崩れるんだよね


例えば「空母は戦艦に勝てない(>真珠湾攻撃)」「歩兵は近代兵器の前で無力
(>中東戦争)」「平面でできた飛行機なんてありえない(>F-117)」
みんな当時の「定説」で、軍オタがその昔にいたら大威張りで主張してたろうし
飛行機が戦艦を沈めるなんて信じなかったに違いない



132 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 20:14:57 ID:T5RiuDMp0
ミリタリーテイストを混ぜる程度だったら
ワイルダネスとか破壊魔定光みたいなさじ加減が良いと思うんだ
サダミツで出て来る兵隊はいつも当時一般人が知りうる最新の装備してたから
でもどっかの厨みたく話に関係ないのにグダグダ銃の説明するようなことは無かったし


群青は最高でなかったにしてもよく頑張ったと思う
一エロゲーである群青にあんだけどうでもいいケチ付ける奴は
同人でも自作してから文句をつければ良い
でも東京閉鎖はカンベンな。最前線ならアーマーぐらいしろ
あとカラアクはトリガーに指をかけんな

…ん?

156 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 23:00:43 ID:T5RiuDMp0
>>154
うん、だから俺も頑張って描こうとしたら…描こうとしたら…
溜め込んだ萌え絵とかタクティカルテイラーあたりの写真とか使って練習しようとしたら…
俺が一番口先だけだった事に気付いた
だから最近絵を描いて仕事してる人皆に敬意を抱き始めた
あと親に隠れてシコシコお絵描き練習をしてる

あ、ちょ、待って石投げないで



157 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 23:04:55 ID:CZ3m8L7I0
ついでに自分でシナリオも書いてみよう!
なんかこのスレ見てると、結構簡単に書けそうな人がいっぱい居るんだが。



158 名無したちの午後 sage 2007/02/27(火) 23:23:39 ID:SEwZaRbf0
望ましいのは製作者がさりげなく知恵や知識を
借りに来てくれるのが望ましい…
そしてエンドロールに製作協力としてこのスレ名が
小さな文字で流れるとか…



159 名無したちの午後 sage 2007/02/28(水) 00:00:00 ID:lSjZLh350
そりゃ無理だ。カキコの商用利用は有料ですもん
数出ないことが目に見えてるような商品の利幅を減らすわけにはいかんでしょ
仮に>>158のような状況になったとしても
俺たちの栄光は決して語られてはならんのです



160 名無したちの午後 sage 2007/02/28(水) 00:06:34 ID:Qwkr03lx0
俺達はいわばDボーイズのように存在しない男達なんだ。
闇より現れ、闇に帰る……それがこのスレの住人なのさ。



161 名無したちの午後 sage 2007/02/28(水) 00:14:55 ID:+JskPl610
借りたところでそれでシナリオや世界観がぶち壊れるんだったら
俺は賛成しないがな
軍オタ的リアリティのためにエロゲ-作品自体のクオリティが損なわれるなら 俺は我慢する

例えば>>138の言うように俺もあの世界観には違和感どころか無理を感じたが
あくまで仮想戦記だと割り切れば十分雰囲気は楽しめた

バイクで言えば本物のレーサーと
公道を走れるレーサーレプリカはあくまで別もんだってとこだね

軍隊・兵器・ミリタリーエロゲスレ9

そりゃ愛好者がこんな連中ばかりなら、誰も軍事・兵器を扱ったゲームを作らないわけですよ……
俺もミリタリ属性持ちでもあるので彼らの言いたいことは判らないでもないにせよ、エロゲ板に来てまで何をやっているのだと心の底から言いたいです。巣に帰ろう、な?